Bienvenue, Invité
Nom d'utilisateur : Mot de passe : Se souvenir de moi

Cette image est caché pour les invités. Veuillez vous connecter ou vous enregistrer pour la consulter.

  • Page :
  • 1
  • 2

SUJET : Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ à 1500€

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #167604

  • Kross555
  • Portrait de Kross555
  • Offline
  • Premiere classe
  • Messages : 14
  • Remerciements reçus 3
Certe, mais en tous cas ça ne donne pas envie de l'ouvrir/fermer à la “Vas comme j'te pousse” lol
Quand je l'ai ouvert, la première chose que j'ai pensé c'est… “Gaf, t'as pas pris l'extension de garantie, casse, etc.” ^^
Bref, si c'est son seul défaut je veux bien faire très attention à ça tout le temps… j'attends de tester surtout la chauffe… mais j'aurais le refroidisseur seulement demain.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #167607

  • Maestro31
  • Portrait de Maestro31
  • Offline
  • Moderateur Niv 2
  • Messages : 5184
  • Remerciements reçus 1090
Après tout dépend à partir d'où tu l'ouvres, il faut éviter de l'ouvrir depuis un coin, mais plutôt depuis le centre pour répartir la force correctement sur toutes les charnières et avoir le moins de déformation.
--->>>>> Vous pouvez également nous aider et soutenir le site ! C'est gratuit !
Il suffit de passer par les liens suivants pour effectuer votre commande :
Amazon / Materiel.net / LDLC / Top Achat / Grosbill / RueduCommerce / Cdiscount / FNAC / Kinguin
Cela ne vous coûtera rien ( 0€) ! De notre côté cela nous aide à payer l'hébergement mais également à développer le site ! Merci d'avance pour votre soutien !

Notre communauté est active quotidiennement sur les réseaux sociaux !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Le(s) utilisateur(s) suivant vous remercie: Kross555

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168105

  • Kross555
  • Portrait de Kross555
  • Offline
  • Premiere classe
  • Messages : 14
  • Remerciements reçus 3
Alors voilà enfin un premier retour sur les perf du PC HP OMEN GTX1070 I7-7700HQ et de ses montées de températures si redoutées :/

Avec le petit logiciel téléchargé j'ai pu constater le résultat suivant :

TEST RÉALISÉ SUR SECTEUR, SANS BASE DE REFROIDISSEMENT, TEMPÉRATURE DE LA PIÈCE À ENVIRONS 23° :

>>> En navigation sur le Web et sur le Système ou au repos
---> température des composants après plusieurs heures (CPU / Carte Mère / Carte Graphique) toutes inférieures à 50°/55° environs
---> Parfait fonctionnement (encore heureux)

>>> En jeu (Testé sur ELITE DANGEROUS HORIZON tous les détails graphiques à fond 1920px / rafraichissement à 75htz)
---> température des composants (CPU : entre 75°-82° / Carte Mère : toujours au-dessus de 80° et pointe à 88° / Carte Graphique : étonnamment jamais au-dessus des 57-60°)
---> Parfait fonctionnement et super fluidité après 3h de jeu (très très beau !)
---> Dégagement de chaleur bien ressentie même au niveau du clavier (rien d'étonnant mais il boss dur ça se sent)

Mes principales remarques sont :
---> La carte graphique GTX1070 ne souffre nullement de la chaleur dans ce test (mais peut-être que ce jeu n'est pas suffisamment gourmand pour la pousser à fond ?)
---> Étonnamment c'est la Carte Mère par contre qui semble souffrir le plus… suivi de près par le CPU (88° est-ce encore acceptable pour une carte mère ? je n'ai aucune expérience sur les températures tolérées de ce composant :/ )
---> ET TRÈS ÉTONNAMMENT, à ma grande surprise la base de refroidissement n'a l'air de produire ABSOLUMENT AUCUN EFFET sur les températures internes du PC… (pas le moindre signe de baisse ni de hausse de température, même après un long moment, que j'allume les 6 ventillos, ou seulement les 4 des côtés, seulement les deux du centre… à pleine puissance ou à faible puissance… NADA ! ) :O
Quelqu'un aurait des retours sur ce genre de matériel ? Est-ce vraiment efficace ou c'est juste le modèle choisi ici qui ne serait pas adapté ? :/
Et je précise que le PC Omen a bien un dessous micro-perforé sous toute la partie haute du clavier englobant les emplacement des ventillos internes, pour aspirer l'air frais. (voici le modèle de base de refroidissement utilisé ici : www.cdiscount.com/informatique/ventilati...ec0604697254106.html
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168107

  • Maestro31
  • Portrait de Maestro31
  • Offline
  • Moderateur Niv 2
  • Messages : 5184
  • Remerciements reçus 1090
Les températures CM et CPU sont malheureusement normales, le GPU étant soudé à la CM elle fait partie intégrante de celle ci et communiquera également sa chaleur aux autres composants. En plus de ça, dans les appareil compact il n'est pas rare de constater qu'un seul caloduc refroidit le CPU et le GPU accompagné d'un seul ventilateur. Si le GPU est en début du circuit de refroidissement et ton CPU juste après, normal qu'il en souffre. Dans tous les cas, la CM et le CPU peuvent supporter des températures de 90° sans problème mais c'est leur longévité qui risque de prendre un coup. Les tables de ventilation ont plus ou moins d'efficacité selon les portables et il se peut effectivement que rien ne permette de mieux refroidir ton PC depuis l'extérieur.
--->>>>> Vous pouvez également nous aider et soutenir le site ! C'est gratuit !
Il suffit de passer par les liens suivants pour effectuer votre commande :
Amazon / Materiel.net / LDLC / Top Achat / Grosbill / RueduCommerce / Cdiscount / FNAC / Kinguin
Cela ne vous coûtera rien ( 0€) ! De notre côté cela nous aide à payer l'hébergement mais également à développer le site ! Merci d'avance pour votre soutien !

Notre communauté est active quotidiennement sur les réseaux sociaux !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Le(s) utilisateur(s) suivant vous remercie: Kross555

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168122

  • Kross555
  • Portrait de Kross555
  • Offline
  • Premiere classe
  • Messages : 14
  • Remerciements reçus 3
Merci Maestro,

Tu me rassures un peu sur les températures de la CM et du CPU… donc ses températures seraient normales pour un PC Portable Gamer finalement ?
Je veux dire… il ne serait pas plus chaud qu'un autre PC gamer équipé d'une GTX1060 ou autre ?
Évidemment un PC Portable Gamer ca chauffera quoi qu'il arrive… et un risque conséquent sur les composants à terme est à redouter, mais un HP Omen ne serait pas plus concerné (d'après ce test en tous cas) qu'un autre alors ?


Pour les tables de ventilation je reste surpris… tant-pis… au moins elle me servira à m'assurer d'une bonne arrivée d'air sur n'importe quel surface quand j'en aurai besoin (couette de lit incluse) :/ … Mais bon j'en espérai un peu plus… pas le moindre degré confirmé de baisse de température :(

Un autre système de refroidissement (apparemment très efficace d'après beaucoup de commentaires sur les sites marchands) serait possible, voir ceci : www.amazon.fr/KLIM-Cool-Refroidisseur-Po...froidisseur+pc&psc=1
C'est un extracteur d'air chaud placé sur une sortie d'air du PC… si quelqu'un a une info sérieuse sur ce produit ? Produit miracle ou arnaque ? merci :)
Cela dit, il serait possible de le retourner si on n'est pas satisfait.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

 

 Soutenez ce forum, c'est GRATUIT  => En passant par le(s) lien(s) partenaire pour acheter/finaliser votre commande.

--Vous apportez un soutien financier au site config-gamer.fr, et cela gratuitement ! On vous prend juste 2 secondes de votre temps.
--Vous nous aidez à payer l’hébergement et permettez au site d’exister. Si vous aimez ce site, soutenez-le !

--Vous n’avez aucun changement visible en passant par ce(s) lien(s) sur les sites, c’est totalement transparent.
--Vous n’avez aucun supplément lors de votre commande, le prix reste le même que si vous commandiez sans passer par le(s) lien(s).

              Materiel.net  LDLC  Logo Amazon  Top Achat  Cdiscount fnac  Grosbill  

Merci d'avance, pour l'utilisation de ces liens, L'équipe Config-gamer.fr

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168124

  • Maestro31
  • Portrait de Maestro31
  • Offline
  • Moderateur Niv 2
  • Messages : 5184
  • Remerciements reçus 1090
donc ses températures seraient normales pour un PC Portable Gamer finalement ?
Normal pour un PC gamer compact, ceux plus épais disposent d'un meilleur refroidissement mais ça devient rare d'en trouver.

Je n'ai pas de retour sur cet extracteur d'air chaud mais je pense qu'effectivement c'est plus efficace que de simplement refroidir le boitier à l'extérieur.
--->>>>> Vous pouvez également nous aider et soutenir le site ! C'est gratuit !
Il suffit de passer par les liens suivants pour effectuer votre commande :
Amazon / Materiel.net / LDLC / Top Achat / Grosbill / RueduCommerce / Cdiscount / FNAC / Kinguin
Cela ne vous coûtera rien ( 0€) ! De notre côté cela nous aide à payer l'hébergement mais également à développer le site ! Merci d'avance pour votre soutien !

Notre communauté est active quotidiennement sur les réseaux sociaux !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Le(s) utilisateur(s) suivant vous remercie: Kross555

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168135

  • Kross555
  • Portrait de Kross555
  • Offline
  • Premiere classe
  • Messages : 14
  • Remerciements reçus 3
Merci pour tout Maestro !

Bref… jusque là, je reste donc très satisfait de mon achat pour le moment, par rapport à mon souhait de départ.
Ce PC à l'air de tourner comme un avion à un prix très intéressant au final (au jour où j'écris ce message en tous cas).
C'est 200€ de plus que je souhaitais mettre (soit 1499€), mais avec un I7-7700HQ et une GTX1070 et en 17" c'est vraiment musclé pour ce prix… je pourrais lancer tous les jeux actuels et surement rester tranquille pour quelques temps.

Reste la chaleur de l'ordi… après la fausse bonne idée de la tablette refroidissante, je vais essayer ce système d'extracteur d'air car même si ses températures n'altèrent en rien ses performances jusque là, j'aimerais bien essayer de le soulager un peu lors d'utilisation intensives. Avec ses 1 an seulement de garantie j'aimerais conserver en bon état le PC le plus longtemps possible.
Du coup je viendrai donner des nouvelles dans quelques temps de l'efficacité de ce truc lorsque je l'aurai reçu et pris des relevés de températures.

Encore merci pour votre forum, vos réponses, et tout ce que j'ai pu y trouver en fouillant un peu ! J'ai énormément appris en quelques jours. Bravo !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Le(s) utilisateur(s) suivant vous remercie: Maestro31

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168136

  • Guix
  • Portrait de Guix
  • Offline
  • Membre de confiance Premium
  • Messages : 1696
  • Remerciements reçus 378
Salut :)

Un collègue à moi a déjà testé l'extracteur d'air. Il semble plus performant que la tablette dans le refroidissement mais il ne faut pas espérer des miracles non plus ^^'. Mais c'est gentil de proposer un retour quand tu auras reçu ton matos.

Cordialement,

Guix
--->>>>>Vous pouvez également nous aider et soutenir le site ! C'est gratuit !
Il suffit de passer par les liens suivants pour effectuer votre commande :
Amazon / Materiel.net / LDLC / Top Achat / Grosbill / RueduCommerce / Cdiscount / FNAC
Cela ne vous coûtera rien (0€)! De notre côté cela nous aide à payer l'hébergement mais également à développer le site ! Merci d'avance pour votre soutien !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Le(s) utilisateur(s) suivant vous remercie: Kross555

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168139

  • Kross555
  • Portrait de Kross555
  • Offline
  • Premiere classe
  • Messages : 14
  • Remerciements reçus 3
Salut Guix :)

Merci pour l'info… c'est rassurant de savoir déjà que ce n'est pas une arnaque.
Sur le HP OMEN la tablette est sans effet… il ne sera pas difficile de faire mieux… mais un petit -10° me ravirait déjà bien ! :)
J'ai lu sur d'autres sites un -11° et il serait vendu en annonçant une baisse de -17,6° de moyenne en labo.
Apparemment il y a également des commentaires annonçant “aucun effet” hors-mis le bruit lol… il doit sans doute beaucoup varier en efficacité d'un modèle de PC portable à un autre… reste à voir son efficacité sur mon HP OMEN

Pas de souci pour le retour d'expérience, j'ai eu plein d'infos ici… normal que je fasse partager les miennes si ça peut aider quelqu'un ;)
Dernière édition: 10 mois 2 semaines par Kross555.
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 2 semaines #168141

  • Guix
  • Portrait de Guix
  • Offline
  • Membre de confiance Premium
  • Messages : 1696
  • Remerciements reçus 378
J'ai jamais été fan des tablettes personnellement ^^

Après j'ai été dubitatif quand il a acheté cet extracteur mais quand j'ai vu l'efficacité de l'engin , je l'ai proposé à plusieurs personne :D !

Après selon les pc ça peut effectivement changer, à voir avec ton retour !

Cordialement,

Guix
--->>>>>Vous pouvez également nous aider et soutenir le site ! C'est gratuit !
Il suffit de passer par les liens suivants pour effectuer votre commande :
Amazon / Materiel.net / LDLC / Top Achat / Grosbill / RueduCommerce / Cdiscount / FNAC
Cela ne vous coûtera rien (0€)! De notre côté cela nous aide à payer l'hébergement mais également à développer le site ! Merci d'avance pour votre soutien !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 1 semaine #169411

  • Kross555
  • Portrait de Kross555
  • Offline
  • Premiere classe
  • Messages : 14
  • Remerciements reçus 3
Voici mon retour après de longs tests de température, pour ce qui est du résultat... très surprenant et sans appel, car vérifié plusieurs fois :/

TEST DE TEMPÉRATURES DANS UNE PIÈCE A 24° - SUR SECTEUR - ET SUR SURFACE DURE (BUREAU)
Sur une température des composants stabilisée aux alentours des 70°sans aucun système de refroidisseur externe (dans le menu d'un jeu, sans aucune autre activité que le logiciel de relevé de température) :

Températures sans aucun système de refroidissement externe après 1h (surface du bureau qui à bien eu le temps de chauffer)
CPU : 71°
CM : 73°
CPG : 66°

Températures stabilisées avec KLIM COOL + après 30mn (surface du bureau qui à bien eu le temps de chauffer)
CPU : 66°
CM : 68,5°
CPG : 61,5°
(soit une baisse de -4,5 à -5°... la température baisse en douceur, lentement, stabilisée en 20mn environ)

Températures stabilisées sur tablette refroidissante MAIS ÉTEINTE !! après 30mn (alors que l'ordi était sur le bureau qui avait bien eu le temps de chauffer)
CPU : 64,5°
CM : 67°
CPG : 60°
(soit une baisse de -6 à -6,5°... la température baisse instantanément, et stabilisée en 5mn environ)

Températures stabilisées sur la même tablette refroidissante ALLUMEE ET VENTILOS A FOND!! après 30mn (alors que l'ordi était sur la même tablette éteinte depuis 30mn)
CPU : 69°
CM : 71°
CPG : 64°
(soit une baisse de -2°... tests sans appels !! envoyer de l'air dans l'ordi par dessous est une erreur... la température monte de +4° stabilisés très rapidement alors
que les vetilos étaient éteints juste avant)

Bien que j'ai fais des tests avec le KLIM COOL + et la tablette refroidissante en même temps... les résultats me semblent faussés et ne méritent pas d'être annoncés... mais je ne pense pas qu'il y est d'intérêt à combiner les 2 d'après ce que j'ai pu voir. Contrairement a ce que j'imaginais.

MA CONCLUSION :
L'ordi se passe très bien de tout système de refroidisseur externe... du moment que vous le surélevez de 3 ou 4 centimètres de la surface sur lequel il est posé, car la table/bureau/etc finira par chauffer. Ici la tablette de refroidissement grace a sa grille, à parfaitement fait l'affaire... mais ca fonctionnera très bien si vous le posez sur 4 bouchons de liège... 4 minis verre à digestif type shooter etc... le truc est simplement de le décoller du bureau qui chauffera et emmagasinera la chaleur dans son épaisseur et donc sous l'ordi. Bref la tablette est très pratique pour ca, car inclinable si besoin etc. parfait... même si je déconseille fortement de l'allumer... car elle aurait l'effet inverse... contre toute attente en allumant les ventilos, les composants chauffent !! (et en plus vous économisez de la batterie si vous n'êtes pas sur secteur, et un port USB libre de plus ;) )

Pour le KLIM COOL +
Bien qu'il refroidisse l'ordi de -5° environ quand l'ordi est posé sur un bureau ou une table qui a pris sa température... il reste moins efficace que si vous surélevez simplement votre ordi. Donc inutile pour moi maintenant que j'ai vu ça.
(Reste à faire des tests à des températures plus hautes... si je pouvais stabiliser la température vers les 85° par exemple. Difficile de dire si les résultats seraient les mêmes)
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.
Le(s) utilisateur(s) suivant vous remercie: Guix

Portable pour jeu Star Citizen à env 1300€ 10 mois 1 semaine #169425

  • Guix
  • Portrait de Guix
  • Offline
  • Membre de confiance Premium
  • Messages : 1696
  • Remerciements reçus 378
Merci pour le retour :)

Cordialement,

Guix
--->>>>>Vous pouvez également nous aider et soutenir le site ! C'est gratuit !
Il suffit de passer par les liens suivants pour effectuer votre commande :
Amazon / Materiel.net / LDLC / Top Achat / Grosbill / RueduCommerce / Cdiscount / FNAC
Cela ne vous coûtera rien (0€)! De notre côté cela nous aide à payer l'hébergement mais également à développer le site ! Merci d'avance pour votre soutien !
L'administrateur a désactivé l'accès en écriture pour le public.

Encore plus de sujets sur les PC Gamer ...

Nous avons identifiez plusieurs sujets ressemblant à celui-ci :
Titre des demandesNiveau de ressemblanceDate du dernier message
Pc Portable Gaming 1500 Euros6.66dimanche, 13 mai 2018
Achat PC portable 1500/1600€6.66mercredi, 28 mars 2018
hésitation entre MSI GE et GT pour 1400~1500€5.19vendredi, 16 février 2018
Recherche Portable Gaming / Prod.Musique - 1300€7.18mardi, 13 février 2018
PC portable gaming entre 1300 et 1500 euros10.72mercredi, 03 janvier 2018
Pc portable / 1500€ environ6.73lundi, 23 octobre 2017

  • Page :
  • 1
  • 2

Utilisateurs en ligne

Nombre d'utilisateurs en ligne : 32 Membres et 1375 invités en ligne
Légende:  Administrateur Modérateur Global Modérateur Banni Membre Invité

Acheter Windows 10 pas cher

La ChatBox

Xatak : gtx 1070 voir 1070ti suivant les prix pour jouer en ultra sur tous les jeux pendant 4ans
Il y a 32 minutes
tiix101 : Bonjour à tous quelle carte graphique pour du 1080p 75hz suffisant pour 4ans?
Il y a 37 minutes
Xatak : Pichon : c'est une carte mère pas graphique, et il y en a sur toute les cartes mère. Suffit de check la ligne ' audio'
Il y a 2 heures
NoName : Bonjour, que conseillez comme refroidisseur pour un pc portable 17 pouces ?
Il y a 17 heures
Pichon-pa : Hey ! petite question : est ce que sur cette carte graphique, il y a une carte son intégrée ? https://www.topachat.com/pages/detail2_cat_est_micro_puis_rubrique_est_w_cm_am4_puis_ref_est_in10104860.html#fiche-technique
et si oui, c'est quoi qui permet de le savoir ?
Il y a 17 heures
Ero : On viendra répondre sur le sujet @War infinity
Il y a 1 jour 1
War Infinity : Bonjour vous en pensez quoi de cette config (ce n'est pas moi qu'il est faite) :
https://www.topachat.com/pages/configomatic.php?c=My3p2Kl6n3f5%2Fhs6DsIFycQi9TZE9ImVJIoQmOTHF6E%3D
Il y a 1 jour
crazyclown : Ca me semble faible, j'ai plus de fps ( 35~40) avec un 7500 + rx 480 8G également en 1440p
Il y a 1 jour
vincentc06 : Oui c’était juste un test pour voir jusqu’à combien il aller, mais plus ça ne marche pas :P
Il y a 1 jour
The_Mirage : ah ok je savais pas qu'il pouvait monter autant, ouais vaut mieux si tu veux le garder longtemps mdr
Il y a 1 jour
vincentc06 : Oui oui avec un petit watercooling mais il chauffe un peu (72ºc) donc je pense que je vais le réduire un peu (4,9/5ghz)
Il y a 1 jour
The_Mirage : un 8600k a 5,2 Ghz ?? il tient ton proc a cette cadence ?
Il y a 1 jour
vincentc06 : Bonjour tout le monde, question bête, je viens d’acheter un « petit » écran 34pouce en 1440P 21:9, j’ai testé gta et je dépasse pas les 28/32 fps, vous trouvez ça normal ? (J’ai un i5 8600k cadencé à 5,2 GHz, une 1070, 16 go de ram)
Il y a 1 jour
Pichon-pa : Throskha, c'est sans doute un bug du site, moi aussi j'avais des problemes comme ca
Il y a 1 jour
Thröskha : C'est bon, après plusieurs minutes de bataille j'ai enfin réussi à passé ma commande
Il y a 2 jours 1
Thröskha : J'ai les articles qui passe de en stock à plus dispo.... Meme sur le Config o matic
Il y a 2 jours
Ero : pas de soucis pour moi
Il y a 2 jours
Thröskha : Il y a que chez moi que TopAchat merdouille ?
Il y a 2 jours
MeiOdasPlays : @RX4Graph j'en ai quelques un à te conseiller mais faut que je connaisse ton budget
Il y a 2 jours
Duffy : Bonjour tous le monde ! Je voudrais savoir si quelqu’un a déjà eu un problème avec le hub pwm d’un H440 ? Et en étant cpu limited
Il y a 2 jours
germinyub : bonjour :)
Il y a 2 jours
The_Mirage : Clavier usb suffit ;)
Il y a 2 jours
Pichon-pa : Bonsoir, petite question : Lors du premier allumage d'un pc monté sois même, peut on utiliser un clavier USB ou faut il utiliser un clavier PS/2 ? Ou cela dépend des cartes mères ?
Il y a 2 jours
tnfrance : en neuf, c'est 450€ minimum
Il y a 2 jours
marlowFR : pour combien je pourrait avoir un pc pour faire tourner fortnite
Il y a 2 jours
Sdmy : Je ne suis pas un Pro mais je sais que tu ne pourras malheureusement jamais jouer à Fortnite sur un pc à 200€ :/
Il y a 2 jours
marlowFR : ok merci et a partir de combien on pourrait avoir un pc comme je le voudrais
Il y a 2 jours
Andi : Salut j’ai fais un sujet sur une config trouvé à vendre si c’est possible d’avoir votre avis svp
Il y a 2 jours
Emmanuel : ouais et moi je m'y connais juste en aio mdr ça le fera pas lol ....
Il y a 2 jours
ThibMTB : Yo @JamesAdams je peux t'aider aussi, mais faut être patient je suis pas trop dispo en ce moment donc les réponses peucent tarder ^^
Il y a 2 jours 1

La boîte de discussion n'est pas autorisée aux personnes non enregistrées